EDT (antena de) Paraná ER (Consultas, Reportes y Novedades)

[UHF35]

Último mensaje de la página anterior:

Buen día:
Paso a describir la instalación, la antena ya venia con cable y conectores armados (el cable es más fino que el del cable convencional creo que es R59 y los conectores son del tipo F RG6 con aranderlas9) el mastil tiene una altura de 3.30m de altura por sobre la edificación, la orientación es levemente inclinada hacia el noreste (luego de varias pruebas, esa es la mejor ubicación que encontré)
Con respecto a las DX, hice la prueba nocturna orientando la antena hacia Rosario pero no captó señal alguna.
Un dato cuando hay mal tiempo es cuando, mejor recepcion tengo e incluso no se corta por la noche.
Gracias por tu tiempo.
Saludos

Bueno, por un lado la orientación. Todas las calles que corren verticales, aproximadamente "Sur"-"Norte" en Diamante, coinciden exáctamente en su desviación (ni a propósito les hubiera salido ), con las supuestas "Sur"-"Norte" de Paraná, justo del lado Oeste de esta última ciudad. Vale decir, cualquier calle que tomes (P. Ej. Sara Romero) y le pongas la antena con su eje en paralelo, estarás apuntando enfrentando a la parte Sur-Oeste de Paraná donde está la emisora, con un error mínimo. Si tenés el cielo libre sin edificios altos ó arboledas para ese lado, esa es la orientación, siguiendo a cualquier calle "Sur"-"Norte." Es probable que coincida con la actual dirección que tenés.

Entiendo que los conectores no vinieron termocomprimidos con el cable. A veces los conectores armados con el tubito de presión no quedan bien y pierden porque la malla no cierra totalmente. El cable debería ser mejor RG-6 y no RG-59 de CATV, tiene menos pérdida. La instalación interna, a esa distancia y sin amplificador, no debería de tener más de un TV ó boca (quizas solo tengas uno, pero por las dudas.) Tampoco es bueno usar bocas empotradas estilo CATV, en la pared, sino que el cable debería ingresar directo al TV/Sintonizador.)

Otras cosas que podés revisar son: el acople arriba en el transformador de impedancia ("balún"), si es fijo (cajita) que sea bueno, y si es libre (tubito), que no se mueva ni que tenga el cable de empalme tal que los contactos se le humedezcan por la noche y se corto-circuiten (cubrirlo con plástico a la pistolita puede servir, eso sí vas a tener que bajar la antena), que los F estén bien firmes en su rosca, que el cable de bajada no tenga ángulos agudos ni progrese en horizontal por largos tramos, la calidad de construcción y ganancia de la antena (no siempre muchos elementos implican más ganancia ó eficiencia), y por último... la altura.

No tengo idea que tan alta ó no es la zona donde estés (porque podría ser un bajo rodeado de zonas altas), igual, a esa distancia y aunque la antena está teóricamente prestando servicio corriente a Diamante, probáblemente se requiera de algo más de altura para un servicio sin interrupciones.

Para que te hagas una idea, Laguna Paiva (SF) está a apenas a algunos Km. más en línea recta de Paraná que los que está Diamante, y sin embargo, un usuario de este foro recibía perfecto ahí, pero si mal no recuerdo lo hacía con unos 7 metros de altura sobre el edificio, y eso sin tener en cuenta todo lo que "gana" la barranca de Paraná sobre el territorio santafesino. Fijate, capaz con un poco más nomás ya tira bien.

Sería bueno que me cuentes si aparte del "sin señal" por la noche, también tenés a veces pantalla negra con indicación de potencia (barras ó porcentajes), u otras singularidades.

[diego30]

Buen día:
Paso a describir la instalación, la antena ya venia con cable y conectores armados (el cable es más fino que el del cable convencional creo que es R59 y los conectores son del tipo F RG6 con aranderlas9) el mastil tiene una altura de 3.30m de altura por sobre la edificación, la orientación es levemente inclinada hacia el noreste (luego de varias pruebas, esa es la mejor ubicación que encontré)
Con respecto a las DX, hice la prueba nocturna orientando la antena hacia Rosario pero no captó señal alguna.
Un dato cuando hay mal tiempo es cuando, mejor recepcion tengo e incluso no se corta por la noche.
Gracias por tu tiempo.
Saludos

Bueno, por un lado la orientación. Todas las calles que corren verticales, aproximadamente "Sur"-"Norte" en Diamante, coinciden exáctamente en su desviación (ni a propósito les hubiera salido ), con las supuestas "Sur"-"Norte" de Paraná, justo del lado Oeste de esta última ciudad. Vale decir, cualquier calle que tomes (P. Ej. Sara Romero) y le pongas la antena con su eje en paralelo, estarás apuntando enfrentando a la parte Sur-Oeste de Paraná donde está la emisora, con un error mínimo. Si tenés el cielo libre sin edificios altos ó arboledas para ese lado, esa es la orientación, siguiendo a cualquier calle "Sur"-"Norte." Es probable que coincida con la actual dirección que tenés.

Entiendo que los conectores no vinieron termocomprimidos con el cable. A veces los conectores armados con el tubito de presión no quedan bien y pierden porque la malla no cierra totalmente. El cable debería ser mejor RG-6 y no RG-59 de CATV, tiene menos pérdida. La instalación interna, a esa distancia y sin amplificador, no debería de tener más de un TV ó boca (quizas solo tengas uno, pero por las dudas.) Tampoco es bueno usar bocas empotradas estilo CATV, en la pared, sino que el cable debería ingresar directo al TV/Sintonizador.)

Otras cosas que podés revisar son: el acople arriba en el transformador de impedancia ("balún"), si es fijo (cajita) que sea bueno, y si es libre (tubito), que no se mueva ni que tenga el cable de empalme tal que los contactos se le humedezcan por la noche y se corto-circuiten (cubrirlo con plástico a la pistolita puede servir, eso sí vas a tener que bajar la antena), que los F estén bien firmes en su rosca, que el cable de bajada no tenga ángulos agudos ni progrese en horizontal por largos tramos, la calidad de construcción y ganancia de la antena (no siempre muchos elementos implican más ganancia ó eficiencia), y por último... la altura.

No tengo idea que tan alta ó no es la zona donde estés (porque podría ser un bajo rodeado de zonas altas), igual, a esa distancia y aunque la antena está teóricamente prestando servicio corriente a Diamante, probáblemente se requiera de algo más de altura para un servicio sin interrupciones.

Para que te hagas una idea, Laguna Paiva (SF) está a apenas a algunos Km. más en línea recta de Paraná que los que está Diamante, y sin embargo, un usuario de este foro recibía perfecto ahí, pero si mal no recuerdo lo hacía con unos 7 metros de altura sobre el edificio, y eso sin tener en cuenta todo lo que "gana" la barranca de Paraná sobre el territorio santafesino. Fijate, capaz con un poco más nomás ya tira bien.

Sería bueno que me cuentes si aparte del "sin señal" por la noche, también tenés a veces pantalla negra con indicación de potencia (barras ó porcentajes), u otras singularidades.

Mirá, Diamante se caracteriza por sus lomadas y yo justo estoy en un bajo. Con respecto a las indicaciones en pantalla, dentro del menú podes consultar la "Calidad de Señal" y "potencia", por la noche generalmente la calidad queda en 0% y la potencia se mantiene intacta en 80 u 82%.
Tenés idea en paraná algún local donde pueda conseguir cable RG6 de buena calidad? aunque no lo creas en mi ciudad no se consigue!
Y por último, subirán mas señales para Entre Ríos o nos quedaremos con el paquete nacional?
Después que termine el mundial bajo la antena, la reviso y te comento
Saludos

[Driver 1]

[enzomatrix]

Y por último, subirán mas señales para Entre Ríos o nos quedaremos con el paquete nacional?

Por parte del Estado, corresponde el "paquete nacional" al que hay que agregar ACUA Mayor y ACUA Federal o los canales que se agreguen a futuro.
Por parte de los privados, los canales que actualmente se ven por aire en tv analógica tienen que estar en digital en la misma zona de cobertura.
Además, los canales digitales que se liciten en el futuro y los canales de cada provincia.
Lo que NO va a suceder es que aparezcan los canales de Buenos Aires.

[UHF35]

Y si no hay que "hacer nada" y se trata de que está llegando señal de otra EDT alejada?

Sí, esa posibilidad se la comenté a Diego en la pág. anterior, pero me dice que desde Rosario ni rastro, claro que, olvidé aclararle que el DX no es permanente y que es poco probable pescar algún canal de una EDT más lejana solo por dar vuelta la antena, que aparte de hacer eso las condiciones tienen que ser propicias justo en ese momento. No obstante, sí hay que tener en cuenta, que este tipo de propagaciones suelen darse en horas siguientes al anochecer (tal cual la hora de los problemas de él en su TV) ó en todo caso de mañana; pero que también es bastante extraño que la situación se dé con tanta regularidad noche a noche.

Algo que no te pregunté (Diego), es si ¿esto te pasa desde siempre? (nunca andubo de noche) ó ¿es algo de temporada?

Mirá, Diamante se caracteriza por sus lomadas y yo justo estoy en un bajo. Con respecto a las indicaciones en pantalla, dentro del menú podes consultar la "Calidad de Señal" y "potencia", por la noche generalmente la calidad queda en 0% y la potencia se mantiene intacta en 80 u 82%.
Tenés idea en paraná algún local donde pueda conseguir cable RG6 de buena calidad? aunque no lo creas en mi ciudad no se consigue!
Y por último, subirán mas señales para Entre Ríos o nos quedaremos con el paquete nacional?
Después que termine el mundial bajo la antena, la reviso y te comento
Saludos

Ajá, bien, ahora está más claro lo que pasa, no la causa pero sí explicar lo que llega a tu tele. La Potencia medida en miliwatts es simplemente la cantidad de señal de RF que llega, mientras que la Calidad es una relación entre la señal que porta la información útil y el piso de ruido aleatorio en el que llega "envuelta." Por ejemplo, lo que pasa es que probáblemente sí recibas esos tantos miliwatts (equivalentes a 66 dB uV/m que indica Nautel en su estimación en el mapa y que debería medir la emisora en Diamante), pero con la info tan enroscada en alguna otra bulla radioeléctrica que la hagan ininteligible a la etapa de decodificación de ISDB-Tb del TV, por eso el factor "0" de calidad con potencia más que aceptable.

Sin tocar nada, te queda:

La posibilidad DX, rara pero no descartada (la solución sería poner una antena todavía más direccional y de haz más estrecho, pero si el cruce de señales fuera con la EDT Santo Tomé, estás al horno porque a esa distancia no hay mayor diferencia de orientación con la de Paraná);

Ver si no hay alguna otra fuente de interferencias a UHF (alguna emisora de funcionamiento regular en otra banda y que ande medio desbocada funcionando mal, aunque es raro que solo falle de noche pero podría ser, a veces transmisores muy truchos liberan radiación espuria a frecuencias irregulares solo cuando parámetros como temperatura, humedad ó la tension de red eléctrica se alteran y es de noche que precisamente la última suele variar);

Ver si no hay algún otro tipo de servicio que se encienda solamente a esa hora y afecte la señal, claro que, saberlo no implica contar con la colaboración del responsable para arreglarlo

Después:

Atenuar a propósito la señal a ver que pasa;

Buscar orientaciones insólitas para probar por la noche, aunque eso signifique que la potencia baje (hasta 55%, y depende de como lo mida cada receptor, casi todos andan bien);

Cambiar el cable por un RG6 armado con conectores termocomprimidos;

Darle un par de metros más;

Averiguar con otros usuarios de la zona que tengan instalaciones parecidas si ellos tienen el mismo problema por las noches ó no.

Te paso por Mensaje Personal lo del cable.

Ahora disfrutá lo que queda del Mundial que x suert va de día

[UHF35]

Bueno... bueno..., voy a reportar pruebas de Ginga sobre Canal Encuentro. Por ahora el logo nada más (esquina inferior derecha.)

[Driver 1]

[UHF35]

Largo y extenso reporte, siempre mejorando lo imposible vó!
Con el 1000 (Sería un milagro) o con el Noblex?

Con los dos, "el NOBLEX" es un TV analógico. Sintonizándo con el 1000 sí, supongo que se quedará solo en eso, ver el logo. Anoche me anoticié de esto:

Hola: Gracias a todos pero sigo sin entender varias cosas:

Tengo CDR 1000D (CORADIR). 1.- ¿GINGA ya viene instalado o hay que instalarlo? 2.- En caso de que haya que instalarlo ¿cómo? 3.- Y una vez instalado (esté o no) ¿cómo lo opero? Sospecho que es más complicado saber esto que manejar el GINGA; me llegan muchas cosas pero hasta ahora ninguna respuesta concreta. Igualmente agradezco la participación.
Lic. Faustino Velasco.-
--------
Estimados
La norma argentina es la misma que la brasilera. Ginga.ar es un implementacion de la misma norma, parte de NCL/Lua. las aplicaciones que se emitan deberian funcionar en cualquier deco con un Ginga NCL funcional. No se que transmite Canal 7, nosotros no hemos trabajado en dicha aploicacion, pero deberia funcionar en cualquier STB. Saludos.
--------
2012/3/14 Alberto Corapi <corapi en coradir.com.ar>

Creo que en estos dias canal 7 implementara en los partidos de futbol una aplicacion Ginga con la version del ginga del Lifia. Los 1000D fueron los primeros decos con Ginga que se entregaron en Argentina. Pero venian con un ginga con la norma brasilera, la norma del lifia es muy nueva (Ginga.ar 1.2.0.) Los ultimos lanzados al mercado ya tienen el Ginga.ar pero hay muchos que no. Proba si tu equipo recibe la aplicacion ginga de los partidos (seguro que se va anunciar.) Si no la recibe, anda a la pagina de coradir, bajas la actualizacion y actualizas el software con un pendrive USB. Si tenes dificultades, manda un mail a coradir y te lo arreglan . Si no, mandame un mail ami y los pongo en su lugar, jajajaja!!!
Slds

Lo que no entiendo es ¿si el software (nuevo, el "actualizado") sí detecta la presencia de la info de Ginga, por qué motivo no se puede operar? Claro que tampoco encontré como hacerlo, y no me voy a jugar a una nueva actualización que lo deje hecho un pisapapeles

[Driver 1]

[diego30]

Y si no hay que "hacer nada" y se trata de que está llegando señal de otra EDT alejada?

Sí, esa posibilidad se la comenté a Diego en la pág. anterior, pero me dice que desde Rosario ni rastro, claro que, olvidé aclararle que el DX no es permanente y que es poco probable pescar algún canal de una EDT más lejana solo por dar vuelta la antena, que aparte de hacer eso las condiciones tienen que ser propicias justo en ese momento. No obstante, sí hay que tener en cuenta, que este tipo de propagaciones suelen darse en horas siguientes al anochecer (tal cual la hora de los problemas de él en su TV) ó en todo caso de mañana; pero que también es bastante extraño que la situación se dé con tanta regularidad noche a noche.

Algo que no te pregunté (Diego), es si ¿esto te pasa desde siempre? (nunca andubo de noche) ó ¿es algo de temporada?

Mirá, Diamante se caracteriza por sus lomadas y yo justo estoy en un bajo. Con respecto a las indicaciones en pantalla, dentro del menú podes consultar la "Calidad de Señal" y "potencia", por la noche generalmente la calidad queda en 0% y la potencia se mantiene intacta en 80 u 82%.
Tenés idea en paraná algún local donde pueda conseguir cable RG6 de buena calidad? aunque no lo creas en mi ciudad no se consigue!
Y por último, subirán mas señales para Entre Ríos o nos quedaremos con el paquete nacional?
Después que termine el mundial bajo la antena, la reviso y te comento
Saludos

Ajá, bien, ahora está más claro lo que pasa, no la causa pero sí explicar lo que llega a tu tele. La Potencia medida en miliwatts es simplemente la cantidad de señal de RF que llega, mientras que la Calidad es una relación entre la señal que porta la información útil y el piso de ruido aleatorio en el que llega "envuelta." Por ejemplo, lo que pasa es que probáblemente sí recibas esos tantos miliwatts (equivalentes a 66 dB uV/m que indica Nautel en su estimación en el mapa y que debería medir la emisora en Diamante), pero con la info tan enroscada en alguna otra bulla radioeléctrica que la hagan ininteligible a la etapa de decodificación de ISDB-Tb del TV, por eso el factor "0" de calidad con potencia más que aceptable.

Sin tocar nada, te queda:

La posibilidad DX, rara pero no descartada (la solución sería poner una antena todavía más direccional y de haz más estrecho, pero si el cruce de señales fuera con la EDT Santo Tomé, estás al horno porque a esa distancia no hay mayor diferencia de orientación con la de Paraná);

Ver si no hay alguna otra fuente de interferencias a UHF (alguna emisora de funcionamiento regular en otra banda y que ande medio desbocada funcionando mal, aunque es raro que solo falle de noche pero podría ser, a veces transmisores muy truchos liberan radiación espuria a frecuencias irregulares solo cuando parámetros como temperatura, humedad ó la tension de red eléctrica se alteran y es de noche que precisamente la última suele variar);

Ver si no hay algún otro tipo de servicio que se encienda solamente a esa hora y afecte la señal, claro que, saberlo no implica contar con la colaboración del responsable para arreglarlo

Después:

Atenuar a propósito la señal a ver que pasa;

Buscar orientaciones insólitas para probar por la noche, aunque eso signifique que la potencia baje (hasta 55%, y depende de como lo mida cada receptor, casi todos andan bien);

Cambiar el cable por un RG6 armado con conectores termocomprimidos;

Darle un par de metros más;

Averiguar con otros usuarios de la zona que tengan instalaciones parecidas si ellos tienen el mismo problema por las noches ó no.

Te paso por Mensaje Personal lo del cable.

Ahora disfrutá lo que queda del Mundial que x suert va de día

Buenas, volví...
Paso a comentarles el resultado de mis cambios...
Cambié el cable "fino" que trajo la antena por uno RG6 con fichas de compresión, sin modificar la altura. La potencia de la señal cambió de 80% a 95% y la calidad de imagen de 40% a 77% aproximadamente.
Hasta acá todo bien y de día, por la noche la pantalla sigue quedando negra, cae la calidad de imagen a 25% aproximadamente no así la potencia que se mantiene en los mismos niveles.
Lo que si modifiqué levemente es la orientación de la antena, en ves de apuntar hacia la dirección donde se encuentra la EDT Paraná le agregué unos grados más hacia el este. El resultado de esto fue que mientras los 16 canales del paquete nacional quedan sin imagen, haciendo un escaneo manual de canales encuentro en el MUX 32 Canal 3 HD de Rosario, con imagen por momentos, y en el MUX 38 Canal 5 de Rosario en sus tres señales HD, SD y Portable, pero sin imagen en ninguna de sus opciones.
Esto confirma que por la noche mi antena toma señal de otras EDT alejadas, en este caso Rosario o Galvez, no se muy bien desde donde transmiten el 5 y el 3.
Lo que si no encontré usuarios de TDA en mi barrio, todavía no le dan mucha bola al tema, por lo que no puedo saber si es un tema geográfico o que es lo que hace que se pierda la señal por la noche.
Comparto mi experiencia, ahora escucho sus conclusiones...
Saludos, Gente!

[Driver 1]